Elvész az ártatlan ifjúsági mozgalom bája?

Skandináv típusú szociáldemokrácia, a magyar baloldal marxista öröksége és a technikai összefogás az úgynevezett demokratikus ellenzékkel. Ezekről beszélgettünk a 4k! koordinátorával.

– Ez óriási különbség. Karácsony javaslata egyszerűen nem életszerű: elképzelhetetlen, hogy a szélsőjobbos szavazók például az LMP-re vagy az MSZP-re szavazzanak. Fordítva is igaz ez persze, nem is tudom, hogy ezt hogy képzelte. Nyilván csak olyan erők tudnak összefogni, ahol van egy minimális átjárás, vagy a szavazóknak nem okoz mély identitásválságot egy ilyen összefogás. Az összefogás szükségességéről azért beszélünk, mert jelenleg nincs a Fidesznek egyértelmű kihívója, nincs egyértelmű váltópárt, ezért össze kell fogni ellene. A másik ok pedig az egyfordulós választási rendszer: ez gyakorlatilag kényszeríti az ellenzéket, hogy mindenhol egy jelöltet állítson fel.

– Szlovákiában ennek alakult meg a jobbközép verziója. Már vége is van. Van-e forgatókönyv ennek elkerülésére a magyar baloldalon?
– Ennek a koalíciónak lényege az lenne, hogy létrejöjjön egy új alkotmány. Népszavazással, érdemi társadalmi konzultációval, valós demokratikus eljárással és ne egyetlen párt által elfogadva jöjjön létre. Általában ilyenkor egy új választást is írnak ki. Éppen ezért az sincs kizárva, hogy ha létrejön a negyedik köztársaság alkotmánya, akkor azonnal választások lesznek. 2011 őszén ezért korai arról beszélni, hogy egy majdani koalíció hogyan állna fel. Addig a 4K!-nak is bizonyítania kell, hogy egy életképes érő. De Gyurcsány Ferenc új pártja is ebben a helyzetben van.

Performansz a 4K! párttá alakulásának napján – Fotó: 4K!, Nagy Dániel

– Nem tudom eldönteni, hogy a 4K! valóban egy új köztársaságot hozna létre, vagy inkább megőrizne mindent, amit csak lehet, ebből a harmadikból.
– Mi tudatosan helyezkedtünk szembe azzal a 2006 óta tapasztalható jobboldali, Horthy-nosztalgiára építő politikai érzülettel, ami megjelent a fiatalok körében. Elismertük, hogy ezt a harmadik köztársaságot védeni már nem lehet, de elutasítjuk, hogy ezt autoriter módon változtassák meg, mi a megújított köztársaságban látjuk a jövőt, de az már egy negyedik lesz.

A nevet még 2007-ben választottuk. Egy alkotmánynak két feladata van: hogy megteremtsen egy stabil jogállamot, és hogy szimbolikus alapja legyen a politikai közösségnek. A nyolcvankilences alkotmány jogi szempontból stabilnak bizonyult – mondjuk Balatonőszöd után kiderült, hogy túl stabilnak –, de legitimációs szempontból nem volt erős, hiszen az egykori állampárt alkudta ki olyan pártokkal a kerekasztal-tárgyalások során, amelyek akkor még nem mérették meg magukat választáson. Emiatt abban a pillanatban, hogy elkezdődött a politikai és gazdasági válság, azonnal magának a rendszernek a legitimitása kérdőjeleződött meg. Attól tartunk, hogy a mostani alkotmányozásnak még kisebb lesz a legitimációja, mert ezt egyetlen párt vitte végbe.

– Önmeghatározásotok szerint patrióta baloldalt hoznátok létre. Ez Magyarországon fából vaskarikának tetszett eddig.
– A korábbi magyar baloldal, a kommunista utódpárt, a marxista internacionalista hagyományait ahelyett, hogy felülvizsgálta volna, egyszerűen átültette az EU nemzetköziségébe. A baloldaltól a patriotizmus egyáltalán nem áll távol, a nyugati szociáldemokratáknál vagy a latin-amerikai mozgalmaknál ez magától értetődő például. Az, hogy a magyar baloldal ennyire disszonánsan állt a haza kérdéséhez, az a marxizmus öröksége.

– Meg Károlyi Mihályé is, akit a 4K! is tisztel.
– Nem Károlyi Mihály személye a lényeges számunkra, hanem az őszirózsás forradalom, hiszen akkor kiáltották ki Magyarország függetlenségét és a köztársaságot. Névleg ugyan ez népköztársaság volt, erről vitatkoznak is sokat az interneten. Mi ugyanúgy egy alulról jövő kezdeményezésnek látjuk 1918-at, ahogy 1956-ra sem feltétlenül Nagy Imre személye, hanem az akkor létrejött egység miatt gondolunk tisztelettel. A tömegből indult el a vágy a változásra, csak olyan személyt helyezett hatalomba, aki nem tudott élni ezzel a helyzettel. Számunkra ’48, ’18, ’56 egy ívet alkot.

– Nem lesz terhes így az együttműködés a keresztényező Gyurcsánnyal vagy a Trianon-fóbiás MSZP-vel?
– Először nézzük meg, hogy milyen állapotban lesznek ezek a pártok 2014-re. Az új alkotmányozási folyamatot ezek a különbségek nem fogják akadályozni.

– A Fideszt gyakran éri az a vád balról, hogy nem is folytat igazi jobboldali politikát. Ellene viszont olyan párt alakul, amely patrióta persze, de önmeghatározásában mégiscsak a baloldaliságot hangsúlyozza.
– A Fideszre elsősorban az ellenzékben folytatott, szociálisan érzékeny retorikája miatt mondták ezt. Hatalomra kerülve ezt látványosan sutba dobták. Az egykulcsos adó, amellyel a felső középosztálynak kedveznek, a szegénység és a hajléktankérdés bűnügyi problémaként kezelése – ezek mind-mind a klasszikus politológiai értelmezés szerint jobboldali dolgok. A Fideszt ezért most kormányon egyáltalán nem érheti az a vád, hogy baloldali politikát folytatna.

– Hivatkozol gyakran Svédországra vagy a skandináv típusú szociáldemokráciára. Bevezeti a 4K! a svéd modellt, ha majd kormányra kerül?
– A párt programját a csatlakozók fogják megírni egy konzultációs folyamat során. Mi most alapelveket rögzítettünk. A nyugdíj szakpolitikai kérdés, ezért erre a kérdésre jelenleg nem tudok határozott igennel vagy nemmel válaszolni.