A nyilvánosságra került gyurcsányi hangfelvétel után lényegében minden átértékelődött, megváltozott. Budapesten tüntetések sorozata kezdődött, amit közvetlenül a hazug kormányfő beismerése váltott ki. A békés demonstrációkat rendbontás is követte. Hogyan vélekedik minderről?
– A rendbontások elfogadhatatlanok egy demokráciában, a randalírozók ellen a leghatározottabban kell fellépni. Rendpárti vagyok, hogy ne történhessen meg mindaz, amit például a köztelevíziónál és a Blaha Lujza téren is láthattunk. Ahányszor rendről, a rendetlenség megszüntetéséről, szigorúbb szabályokról beszélek, Demszky Gábor mindig súlyosan megtámad, és arról beszél, hogy Tarlós István a primitív rendpártiságával elfojtja a szabadság levegőjét. Demszky Gábor éppen azért támad engem, amiért szigorúbb szabályokat és rendet szeretnék a fővárosban. Ha azt akarják, hogy szétverjék a közintézményeket, akkor válasszák Demszky Gábort. Akik akadályozzák a lakosság békés tüntetését, azok sértik a demokrácia alapelveit, de még ennél is jobban sértik a demokráciát, akik randalíroznak, törnek, zúznak. Bárkik is tették, azoktól
a magam részéről határozottan elhatárolódom.
– A kétéves hazudozások ideje alatt írta alá Demszky Gábor és Gyurcsány Ferenc a Podmaniczky-programot. Komolyan lehet ezt még venni?
– Ami a miniszterelnöki – kiszivárogtatott – beismerést illeti, volt a miniszterelnöknek egy nagyon fontos mondata, amiben úgy fogalmaz, miszerint az ország olyan mértékben túllépett a lehetőségein, hogy nem hitte volna, hogy a szocialista és liberális kormányzat ezt meg fogja tenni. Ebben a mondatban ő maga fogalmazza meg, melyik két pártról beszél, s egyben közvetve beismeri, hogy Demszky Podmaniczky-programjára nincs egy fillér sem. Így Demszkynek nem programja van, hanem novellás kötete. Egyébként pedig nyilván sokaknak feltűnik, hogy 4, 8, 12 éve is ugyanezeket ígérte, csak nem valósította meg.
– Óbuda polgármestereként – Demszky Gábor szerint – fantasztikus dolgokra volt képes: a főváros egészére kiható fejlesztéseket akadályozott meg, mint például Budakalászon az M0-s híd építését, ezen kívül az ön tevékenysége miatt állandósultak Budapesten a közlekedési dugók. Hogy volt minderre képes?
– Demszky Gábor beváltatlan ígéretek százaival képtelen elszámolni. Ezért most ahhoz folyamodott, hogy gátlástalanul valótlanságokat állítson. A főpolgármester környezete által terjesztett, Tarlós nem tudja című röplap ilyen és ehhez hasonló kétségbeesett hazugságokat tartalmaz. Az M0-s körgyűrűnek például nincs hét nyomvonalváltozata, ahogy ezt Demszky Gábor állítja, aki egyébként műszaki antitalentum. Azt sem tudja még, hogy az M0-s híd jobb oldali hídfője nem Budapesten, hanem Budakalászon lenne. A szentendrei HÉV-et Káposztásmegyeren kereste Békásmegyer helyett. Óbudának egyébként az M0-s körgyűrű mint kiemelt állami nagyberuházás ügyében sem döntési, sem egyetértési jogosítványai nincsenek. Az engedélyezési hatóság sem a III. kerület, hanem a környezetvédelmi főfelügyelőség. A kivitelezési munkálatok egész egyszerűen azért nem zajlanak, mert el sem kezdték a kiviteli tervek megrajzolását. Ami szakszerűtlenséget, és rosszindulatú ostobaságot el lehetett mondani, azt Demszky Gábor elmondta ezekben az esetekben.
– A röplapon szó esik még a különös óbudai kerékbilincselésekről, valamint arról, hogy ennek ellenére ön anti-környezetvédőként betiltaná a szabálytalanul parkoló járművek ilyen módon való büntetését.
– Ezek további nyilvánvaló hazugságok. A kerékbilincselésről annyit, hogy a kampányfüzet szerint Óbuda nagy számú bilincselést kért a közterület-felügyelettől. Óbuda egyetlenegyszer az életben valóban kért kerékbilincseket, amikor a Sziget Fesztivál során parkokat, gyalogosjárdákat százával leptek el külföldi autók. De ezt is saját magukkal kell megbeszélniük, hiszen ebben az egy esetben is az én távollétemben az egyik, SZDSZ–MSZP-s városvezető kért bilincselést. Az már szinte szóra sem érdemes, hogy a kiadványban a szociális ügyek volumenéből próbáltak következtetni a kerület szociális munkájának minőségére. Az óbudaiak tudják a legjobban, hogy a városrész egyedülállóan kimagasló szociális ellátóhálózattal rendelkezik. Azt állítja például a füzet, hogy a III. kerület azért nem kapott támogatást a lakásárbevételekből, mert Óbuda nem fizeti be a lakásárbevételek felét a fővárosnak. Ez pont fordítva igaz: Óbuda egy darabig fizette ezt a pénzt, csakhogy Óbuda más kerületekhez hasonlóan Demszky Gábortól egy fillért sem kapott vissza a pályázatok részeként. Ellenben az SZDSZ-es vezetésű kerületek már négymilliárd forintos támogatást kaptak. Tehát ez a dolog is fordítva igaz, mint ahogy Demszky Gábor mondta.
– A Tarlós István nem tudja című lejárató kiadvány nemcsak Demszkyhez, illetve az SZDSZ-hez köthető, hanem az MSZP-hez is, hiszen a szocialisták pártlogója is ott virít a füzeten.
– A legutolsó lap aljára írták, hogy az MSZP és SZDSZ budapesti kiadványa. Ráadásul az MSZP-t írták előre. Ahány szocialista politikussal eddig beszéltem, mind csak készen látta ezt a röplapot. Én úgy látom, hogy Demszky Gábor és környezetének kétségbeesése napról napra nő.
– A közvélemény-kutató cégek közül kettő fej fej melletti eredményt jósolt ön és Demszky Gábor között. Legutóbb azonban más cégek a 16 éve regnáló SZDSZ-es politikus nagyarányú vezetését mérték.
– Az egyetlen közvélemény-kutató, amely kiugróan nagy különbséget mér Demszky javára, a Marketing Centrum. Ennek tulajdonosa információnk szerint nem más, mint Bruck Gábor, Demszky Gábor kampányának alapembere. Igazán nem szép egy liberális vezetőtől, hogy ezt a tényt így eltitkolja.
– Tegező és kemény stílusú levélben kérte Demszky Gábort, hogy álljon ki önnel egy nyilvános személyes vitára a Vörösmarty téren. Demszky nem vállalta, ugyanis csak a többi jelölttel és listavezetővel együtt hajlandó vitázni. Végül is nem ez a legdemokratikusabb minden jelölt szemszögéből?
– Ha van Demszky Gáborban becsület és virtus, akkor kiáll velem egy személyes vitára. Úgy látszik azonban, a főpolgármester megfutamodott. A kis pártok háta mögé bújik. A becsület azt követelné, hogy üljön le velem, mint férfi a férfival, hiszen nagyon jól tudja, hogy a röplapjukon állítottak túlnyomó többsége is színtiszta hazugság. A kettős vitáknak a világon mindenhol, így Magyarországon is hagyománya van. Emellett természetesen meg lehet tartani egy olyan vitát is, amelyen mindegyik listavezető részt vesz. Demszky azonban fél.
– Egy éve még lebegtette a főpolgármester, hogy újra megméreti magát a választásokon. Most azt ígéri, hogy amennyiben megválasztják, négy év múlva, tehát húszéves regnálás után átadná posztját a fiataloknak.
– Demszky Gábor kétségbeesetten könyörög hatalmáért. Könyörög, hogy még az egyszer válasszák meg, és megígéri, kineveli az utódját, négy év múlva pedig eltűnik. Én Demszkyt tisztelem az 1990 előtti tevékenységéért, tisztelem azért, hogy akkor valami maradandó üzenete volt a társadalom és az utókor számára. Operatív főpolgármesternek azonban alkalmatlannak tartom. Nem azért, mert SZDSZ-es, hanem azért, mert egy elvont gondolkodású személy, akit kifejezetten konspirációra, lebontásra, rebellis viselkedésre kódoltak. Alkotásra, építésre, integrációra vagy közösségek vezetésére szerintem alkalmatlan. Engedje meg, hogy felidézzek egy véleményt Demszkyről: „Demszky Gábor elutasítottsága rendkívül magas. Nagyon kevesen bíznak abban, hogy képes még változtatni a város dolgain. Személye már nem szolgál a város előnyére.” Tudja, ki nyilatkozta ezt? Az MSZP fővárosi elnöke és listavezetője 2006-ban az Indexnek.
– Egykor párttársa volt Demszky Gábornak az SZDSZ-ben, abban a pártban, amely most a holokauszt rémtetteivel és az állítólagos szélsőjobboldallal hozza önt összefüggésbe…
– Sajnos a választások előtt mindig előkerülnek a vég nélkül ismételgetett retorikai panelek, velük együtt pedig az örökös riogatások a jobboldali, pláne a szélsőjobboldali veszéllyel. Érdekes, hogy ezek a veszélyek a kampányok közötti hosszú szorgalmi időszakokban nem érzékelhetők. Szerintem Budapesten ma már ezekkel a szlogenekkel nehéz lesz választást nyerni. A szélsőjobboldalizós, rasszista panelek, amiket Demszky Gáborék alkalmaztak a választások során, az én esetemben már csak mérsékelt hatékonysággal alkalmazhatók. Egyetlenegy pártnak voltam a tagja 1989-től 1994-ig, az SZDSZ-nek. A belépésem és a kilépésem időpontja sem véletlen. Maguk a szabad demokraták, Demszky Gábor, Székely Gábor és általában a régi SZDSZ-esek pontosan tudják, hogy ezek az állítások nem igazak, nem vagyok szélsőséges. Sosem tagadtam ugyanakkor az identitásomat, sosem tagadtam, hogy számomra fontosak a hazafias érzések. Én egyszerű és megvalósítható ígéreteket teszek a választóknak, míg Demszky Gábor megint olyan ígéreteket tesz, amelyek már egyáltalán nem hihetők. Ezért alkalmazzák a riogatásokat, amelyekkel a választók ijedősebb rétegeit mobilizálni lehet. A közvélemény-kutatási adatokból is az tűnik ki, hogy ahogyan nő az ismertségem, úgy csökken Demszky Gábor támogatottsága.
– Amikor elvállalta a jelöltséget, naivan tisztességes, úriemberekhez méltó kampányra számított?
– Szó sincs róla, nagyon jól ismerem az SZDSZ-t. Tudom, hogy van egy normális és reálisan mérlegelő rétege, és van egy gátlástalan, paranoiás része, amelyik ugyanazokkal az ostobaságokkal próbál előhozakodni mindig. Ők agresszívek, kíméletlenek, az emberek magánéletében is vájkálnak, s a legnagyobb rosszhiszeműséggel forgatnak ki mondatokat. Arra számítok, hogy a kampány utolsó két hetében, miután már ők sem biztosak a dolgukban, a legnagyobb gátlástalansággal mocskolódnak majd. Még hatványozottabban szórják a hazugságokat, rágalmakat rám és csapatomra. Semmi sem lesz nekik drága, végig szélsőjobboldalizni fognak, Isten tudja, milyen történetekkel állnak majd még elő. Engem azonban nem tudnak kihozni a sodromból, én ugyanis nem úgy küzdök, mint ők. Számomra ez nem háború, hanem egy választás. Demszky Gábor környezetéből bármi kitelik, ezekre felkészültem lelkileg is. Ők nincsenek tekintettel sem Istenre, sem emberre.
– Úriember viselkedjen mindig úriemberhez méltón – tartja a mondás. Ennek ellenére nem gondolja, hogy amennyiben nem veszi fel ugyanezt a kesztyűt, s nem folytat ön is egy lejárató, negatív kampányt, akkor úriemberként veszítheti el a választást?
– Az úriember fokmérőjét sok mindenben lehet keresni. Nem tagadom, hogy olyan közegben nevelkedtem, ahol a nyers szókimondásnak súlya, értéke volt. Ugyanakkor soha nem támadtuk hátba egymást. Elmondtam eddig is a véleményemet mindenről, előfordult az is, hogy keményen kiszóltam a kalap alól. Nem leszek kíméletes Demszky Gáborral. De az lesz köztünk a különbség – amit egyébként ő kért még a kampány kezdetén –, hogy én nem a magánéletében fogok vájkálni, nem a személyes tulajdonságait fogom ecsetelni, nem hasonlítom össze a szemüveg-összetörésre vonatkozó javaslatomat más, jóval súlyosabb törésekre vonatkozó cselekményekkel. Nem kívánok azokban a kérdésekben állást foglalni, amelyekkel személyeskedő módon támadták a főpolgármester urat. Nagyon kemény szakmai kritikáim lesznek, amelyek tartalmazzák majd a főpolgármester úr hamis állításait is. Legalább olyan nehéz találatokat viszek be szakmai szempontból Demszky Gábornak, mint amilyenekkel ő övön alul próbálkozik. A baloldalnak továbbra is együttműködést ajánlok, azt is elviselem, hogy mivel kényszerű módon beálltak Demszky Gábor mögé, ezért ellenem fognak kampányolni. Megértést tanúsítok ez iránt, már csak azért is, mert bízom Lendvai Ildikóban, aki mindig konstruktív és együttműködő ellenzéket kér a parlamentben. Én is azt kérem, hogy a választások után a baloldal is legyen pragmatikusan együttműködő, persze a természetes támogatóim mellett.
– Ugyanakkor a baloldalnak is szerepe volt abban, hogy Budapest 16 év után erre a lepusztult szintre jusson, ugyanúgy részesei a városvezetésnek, mint az SZDSZ. Hogyan tud velük együttműködni?
– Úgy tudom, jelentős mértékben lecserélődik az MSZP frakciója is. Vélhetően olyan emberek is bekerülnek a közgyűlésbe, akikkel polgármesterként nagyon jó együttműködést tudtam kialakítani. Sokszor ugyanazt az álláspontot képviseltük városvezetési kérdésekben. Csak azért nem említem meg a nevüket, mert a következő két hétben nem akarom őket kellemetlen helyzetbe hozni.
origo.hu
Menczer Tamás: Mi lesz így velünk?!
