„Senki semmilyen formában nem beszélhet a saját hazája ellen!”

– Már amikor a közgyűlésben ült, volt egy olyan érzésem, hogy nem a maga ura – nyilatkozta lapunknak Karácsony Gergelyről Tarlós István. A korábbi főpolgármester szerint is érthetetlen, hogy miért nem szólalt meg Budapest első embere a szélsőbaloldali utcai erőszak kapcsán. Hozzátette, hogy az ellenzéki média jelentős része mindig védeni próbálja a főpolgármester különböző, védhetetlen intézkedéseit.

Tarlós István Fotó: Katona Vanda Fotó: Katona Vanda

Fotó: Katona Vanda

– Budapest ebben az évben 272 milliárd forint iparűzési adóra számít, ami 76 milliárdos többletbevétel a korábbiakhoz képest. Ennek ellenére folyamatos pénzhiányra panaszkodik a fővárosi baloldali vezetés, és a kormányt hibáztatja. Nincs ebben ellentmondás?
– Három évvel ezelőtt megmondtam, hogy ha itt bármilyen hibát elkövetnek vagy mulasztanak Karácsonyék a ciklusban, annak két oka lehet szerintük: vagy az, hogy miért nem csinálta meg már Tarlós, vagy hogy a kormány ellehetetleníti őket, és nem ad pénzt. Az ellenzéki média jelentős részének a kommunikációja amúgy is nagyon furcsa: sokszor a védhetetlent is megpróbálják védeni. A múltkor azt olvastam, hogy Karácsony Gergely valósította meg a 4-es metrót. Ezek után már azon sem lepődnék meg, ha azt olvasnám a Hvg.hu-n vagy a 444-en, hogy az Aranybullát tulajdonképpen Karácsony Gergely adta ki. Amikor 2014 márciusában átadtuk a 4-es metrót, akkor Karácsony Gergely a főváros közelében sem volt még. Budapest jelenlegi pénzügyi helyzetével pontosan nem vagyok tisztában, mert én kétszer ugyanazt a számot még nem hallottam a városvezetőktől.

Amit biztosan tudok, az az, hogy mi 250 milliárd forint adóssággal vettük át a fővárost Demszky Gábortól, és kétszázmilliárd tartalékkal hagytuk ott. Ez abszolút értelemben 450 milliárd forint. Ezt nem tagadja a mostani városvezetés sem.

Nem tudom, mire használták fel a tartalékot: azt nem állítom, hogy törvénytelenül kezelték azt, de hogy célszerűtlenül, az felvethető. Hozzáteszem, hogy ideológiai alapon egy főpolgármester soha nem mérgesítheti el a regnáló kormánnyal a kapcsolatát annyira, hogy az a város szempontjából káros legyen. Karácsony Gergely elkövette ezt a hibát.

– Említette, hogy több ellenzéki sajtóorgánum kifejezetten védi Karácsony Gergelyt, sőt lehetett olvasni olyan cikkeket, hogy összeszedték tíz pontban, milyen teljesítményt ért el. Valójában milyen ez a teljesítmény?
– Tegyük fel a kérdést: teljesített ígéret-e az, hogy Karácsony Gergely bejelentette a klímavészhelyzetet? Lehet, hogy túl racionális vagyok, hogy ezt értelmezni tudjam. Egy tőmondatos kijelentés nem intézkedés, nem teljesített ígéret. Vagy hasonló ehhez, miszerint a főpolgármester felkereste a budapesti rendőrfőkapitányt, és azzal a javaslattal élt, hogy tegyenek meg mindent a közbiztonság javítására. Ez is egy komoly intézkedésnek van beállítva. De hát minden épeszű ember ezt kívánja! A rendőrfőkapitány ezt teszi. Ezt miért kell főpolgármesteri teljesítménynek beállítani? Az emberek nem hülyék, meglátjuk, hogy mennyi lesz a haszna, ha ezekkel továbbra is tele lesz az ellenzéki média.

Hozzáteszem, hogy Budapest mindig is inkább liberális város volt, és a második világháború óta, 77 év alatt én voltam az egyetlen konzervatív főpolgármester.

Sok mindent elárul arról, hogy a fővárosnak milyen az alapbeállítottsága. Ha ezt még megfejelik a külföldről és a hazai ellenzéktől is kiszínezett, túlzott mértékű vádaskodással, heccelődéssel, akkor azzal a teljesítményhiányokat el lehet fedni, halványítani.

– Mennyire támogatják Karácsony Gergelyt korábbi szövetségesei? Vagy kezd teljesen egyedül maradni a főpolgármester?
– Ahogy az én tevékenységemet is sokan, sokféleképpen ítélték meg, ez Karácsony esetében is így van. Budapest főpolgármestere, ha akarja, ha nem, a politikai elit részét képezi, hiszen az egész ország ismeri, erős és legitim a pozíciója több értelemben is. Kiemelem ugyanakkor, hogy az arányok persze sokat számítanak, és a közvélemény-kutatásokban – anélkül, hogy bárkit is megbántanék a véleményemmel – okom van, hogy ne higgyek. Azért sem, mert nem biztos, hogy ma a kutatóknak nyilatkozók a valós véleményüket mondják el. Ha valaki ezekre alapozva megy neki a választásoknak, az nagy kockázatot vállal. Nem lehet tudni, hogy Karácsony támogatottsága ma milyen Budapesten: a teljesítménye, a stílus és az ellenzéki média kétségbeesett támogatása, továbbá a nem feleselő facebookos kommunikáció mennyire egyensúlyozzák ki egymást. Nem hiszem, hogy van ember, aki meg tudná ma ezt mondani.

Egyelőre nem lehet tudni, hogy a kezdetben egyhangúlag őt támogató ellenzék hogy fog viselkedni, ez nem egy történés függvénye. A DK kétségtelenül a legerősebb ellenzéki párt, a Momentum sincs egy súlycsoportban velük.

Hozzáfűzöm, hogy természetesen az elődei által követett politikáért senki nem felelős, de ahogy én meg tudom ítélni, a családi hátterével a Momentum egyáltalán nem büszkélkedhet jobban, mint a DK. És sokan emlékeznek még az 1990 előtti időkre, ideértve 1956-ot is. Az ő hátterükkel nem sokat szónokolnék Európáról, demokráciáról, jogállamiságról, szólásszabadságról.

A DK abszolút uralja az ellenzéki mezőnyt, függetlenül attól, hogy az LMP és az MSZP bizalma is meginogni látszik Karácsonyban. De hogy a DK és annak vezetője megingott a főpolgármester vezetői képességei­ben, ennek számos jelét lehetett megalapozottan tapasztalni.

Nem beszélve arról, hogy Karácsony Gergelynek volt egy-két ügyetlen mondata, amivel a DK vezetését nem igazán kápráztatta el. Ők ezeket nem szokták elfelejteni.

Fotó: Katona Vanda

– Ezek szerint a DK-tól függ Karácsony Gergely sorsa?
– Minden attól függ, mi látszik a politikai haszonszerzés szempontjából eredményesebbnek: mert mindegy, hogy Gyurcsány Ferenc szereti-e Karácsonyt vagy nem. Gyurcsány, bár kormányozni nem tudott, szerintem az ellenzék kimagasló képességű politikusa. Már biztos nem lehet miniszterelnök, mivel a legelutasítottabb politikus, de nagyon ért ahhoz, hogyan kell pártot építeni, a közvélemény egy részét kontroll alatt tartani.

Őt nem érdekli szerintem, a jelekből ítélve, hogy Karácsony a főpolgármester vagy sem, őt Karácsony karrierje sem érdekli. Őt az érdekli, hogy a Fővárosi Közgyűlés többségét a DK ellenőrzése alatt tudja tartani.

Mert most ez a helyzet. Amit a DK elnöke nem akar, az a közgyűlésen nem fog átmenni. Ez nem érzelmi kérdés, ez egyszerű matematika. Aki nem teljesen analfabéta vagy nem az elmebaj határáig elfogult, annak ezt be kell látnia. Ha Gyurcsány Ferenc azt fogja látni, hogy a Fővárosi Közgyűlés többségének ellenőrzés alatt tartásához az a legkedvezőbb út, hogy Karácsony Gergely maradjon a főpolgármester, akkor a DK elnöke támogatni fogja őt. Ha nem, akkor várhatóan más jelöltje lehet. Alapvetően Karácsony sorsa a DK kezében van. Esetleg még olyan külföldi kezekben, amelyekről lehet hallani. De ennek konkrét bizonyítéka nem áll rendelkezésemre. Emlékezetes, hogy Karácsony Gergely visszalépése elég szürreális körülmények között született, és azt a mondatot semmiképp sem mondtam volna az ő helyében, hogy azért lépett vissza, hogy ne Dobrev Klára nyerjen. Ezt sem Dobrev Klára, sem Gyurcsány Ferenc nem fogja elfelejteni Karácsony Gergelynek. Alig hiszem, hogy ez egyeztetett álláspont lett volna.

Borítókép: Budapest volt vezetője szerint szélsőbaloldali provokáció történhetett Budapesten (Fotó: Katona Vanda)